julia_monday: (Default)
В дискуссии всплывал этот вопрос, я тогда на него не ответила - но вспомнила, что ответ таки есть - в тексте "Заметка об орэ".

"...термин "орэ" (квэнья), который означает скорее "внутренний дух, умонастроение, внутренний ум" (inner mind). Термин "сердце" не совсем подходит здесь, "поскольку óre не совпадает по смыслу ни с одним из сложных случаев исползования "heart" в английском: память, размышление, смелость, (good spirits), эмоции, чувства, нежность. добрые или благородные побуждения (не подвластные или противопоставленные суждениям разума)" (с) "Заметка об орэ"

"Но также используется [широко] в отношении мыслей, возникающих (arising) в уме (sanar) или входящих в него, которые Элдар рассматривают иногда как результат глубокого размышления (часто приходящего во сне), иногда же - как действительное послание или влияние на разум от иных разумов, включая [величайшие] умы Валар и таким образом [вычеркнуто: "опосредованно через"] (исходящие) косвенно от Эру.
(Таким образом, в то время считалось, что Эру даже (может) непосредственно "говорить" со своими Детьми). Отсюда распространенное выражение - ōrenya quete nin "сердце мое говорит мне", [используемое] для глубоких чувств в отношении [события или действия и т.д.] - что оно [одобряется] или произойдет..." (с) "Заметка об орэ"

Текст там довольно сумбурный, ибо черновик - но главную мысль уловить можно. Через это самое "орэ" Эру общается со своими Детьми. Если один из эрухини подумал о каком-то действии и тут у него в "сердце" возникло ощущение "так правильно и хорошо" - то это как раз "послание от Эру" - разрешение. И наоборот - если возникло ощущение "так делать нельзя" - то это тоже "послание от Эру" - запрет. Запрет можно нарушить, к одобрению можно не прислушаться - ибо эрухини свободны в своих действиях, но говорить "я не знал, что это плохо или хорошо" - не получится. Вот такой механизм, не явный, как в Ветхом Завете, но у Толкина он действует. Поэтому и Борлас в "Новой Тени" может понимать, что некое действие "неугодно Эру" (когда Саэлон сотоварищи рвет зеленые яблоки и ломает ветки), хотя лично Эру словесно с ним не разговаривал. А поскольку "Эру всеблаг", то его послания - аналог "абсолютной морали". Другой вопрос, что надо быть осторожным - и не спутать его послания с проникновением Моргота и Искажения - а это тоже может быть...
julia_monday: (Default)
Ценные Мысли :) с Блинком-толкинистики (первые две - не мои, третья - не помню)

Толкин явно вдохновлялся изображением Св.Себастьяна - пронзенная копьем Финдуилас, мертвый Келебримбор, утыканный орочьими стрелами, смерть Боромира...

Рябину в стихах лучше всего сравнивать с янтарем (из драгоценных камней)...

Легенда о Берене (от Лостов до Сильма) менялась куда сильнее, чем легенда о Турине (хотя у второй вариантов даже больше - Лосты, Лэ о Детях Хурина, краткое изложение в Квэнте, кусок в Квэнта Сильмариллион, Серые Анналы, Нарн)...
julia_monday: (Default)
Предупреждаю: это чистые имхи и глюки, у Толкина об этом нет ни слова (хотя я опираюсь на некоторые его высказывания). Здесь я объясняю кое-что из того, что имела в виду в своем последнем фанфике, но что не влезло в сам рассказ. Пишу это все не от того, что люблю «грязные темы», а из чисто исследовательского интереса.

Орки.

Как понятно у меня из рассказа (и как следует из фразы Сильма «орки множатся как все дети Илуватара») у орков есть мужчины и женщины с соответствующими органами размножения. Орчанки рожают много детей, у них часты двойни и тройни (сходство с «пометами» у животных). У этих детей физическое развитие происходит намного быстрее, чем умственное (хотя они отнюдь не так быстро овладевают своим телом, как эльфы). Прежде всего они учатся ходить, бегать, прыгать, драться, а уже потом – говорить. Заговаривают поздно, не раньше пяти-шести лет, до этого обходятся «животными» звуками. Зубы у них растут очень быстро, чуть ли не с рождения, поэтому кормить их грудью – сущее мучение. Матери своих детей не любят, «материнский инстинкт» у них минимален. Иногда они просто душат новорожденных, чтобы «не мешали». Больных детей, детей-уродов, а иногда и девочек убивают сразу после рождения. Запрет на инцест оркам неведом (оттого дети-уроды рождаются довольно часто), впрочем, и семей в нормальном понимании у них просто нет (так что орк может просто не знать о наличии у него сестры или брата). В половом отношении царит промискуитет, орк-мужчина «тащит в кусты» любую понравившуюся ему женщину, против чего та обычно совершенно не протестует. И мужчины и женщины у них отличаются повышенным половым темпераментом. Любви они не ведают, хотя и могут образовывать что-то вроде временных «супружеских пар» - если один и тот же мужчина ходит по какой-то причине к одной и той же женщине. Понятия «супружеской верности» у них нет. Женщины-орчанки довольно тупы, в сущности, это похотливые «родильные машины» и фактически, никаких функций, кроме этой, они не исполняют (за исключением некоторых старух, но об этом позже). Стыд им тоже практически неведом, хотя они предпочитают не заниматься сексом открыто из суеверных соображений - считается, что увидевший может «сглазить» любовную пару и лишить половой силы мужчину. Поэтому они ищут для секса укромные места и «свального греха» у них нет. Нет и однополых отношений (хоть режьте, а даже искаженные орки до такого искажения у меня доходить не будут. Слэшу – нет!) Отцы не всегда знают своих детей и почти никогда о них не заботятся (впрочем, здесь могут быть исключения).
Read more... )
julia_monday: (Default)
Итак, Ульмо – Владыка Вод, повелитель всех рек, морей, и океанов, дождя, падающего с неба, и подземных вод. Как сказано в «Сильмариллионе», вода – одна из наименее подверженных влиянию Моргота и его слуг «материй», в ней «благость» Валар проявлена ярче всего. Ульмо всегда думал об эльфах и людях и никогда не отворачивался от них, даже когда Валинор был омрачен и закрыт. Говорится, что «его послания часто приходили к ним (людям) с рекой или дождем. Но они и сейчас не разумеют таких вещей, - а в те годы, до смешения с эльфами, и вовсе ничего в них не понимали. Потому они любили воду, и песня струй трогала их души, но смысл ее оставался темен». Также и эльфы часто очень любят воду (и море), и вода часто помогает им. Моргот же, его слуги и последователи воду обычно не любят. Моргот всегда боялся моря и не пытался строить корабли, назгулы боятся пересекать проточную воду и т.д.

Любопытно заметить, что довольно часто Ульмо возражает Манвэ или другим Валар. Например, он был против призыва эльдар в Валинор, считая, что должно оставить их вольно бродить в Средиземье, несмотря на опасности. Он также возражал против доставки Мелькора в Мандос (см. «Поздняя Квэнта Сильмариллион», том 10), он же не поддался обману Мелькора и не верил в его «исправление» после Мандоса. Очень интересная фраза есть в том же тексте (ПКС): «его советы всегда отличались от помыслов Манвэ». На совете Валар, посвященном Статуту Финвэ и Мириэли Ульмо также возражал Аулэ и Ниэнне, говоря о тени, что принесли Мелькор и эльдар в Аман, о том, что и Мириэль и Финвэ не выдержали испытания и потеряли надежду и от этого могут произойти грядущие беды, и о том, что смерть Мириэли никак не может быть благом, исходящим от Эру (эту точку зрения высказал Аулэ). Во всех этих вещах он позже оказался прав.

Также Ульмо играет главную роль (среди Валар) по преодолению Проклятия Мандоса и освобождению Средиземья от Моргота. Именно он наставляет Тургона в строительстве скрытого града Гондолина. Именно он призывает его благоволить потомкам Хадора, от коих произойдет последняя надежда. И наконец, именно он (противодействуя собственному слуге Оссэ и Мандосу!) выносит Воронвэ из волн морских, а также повелевает Туору идти в Гондолин, предрекая ему рождение сына-морехода – надежду людей и эльфов («Не только из-за твоей доблести посылаю я тебя, но дабы через тебя принести в мир надежду, что превыше твоего видения, и свет, что пронзит тьму». «О приходе Туора в Гондолин»). Ульмо ищет «щель в доспехах судьбы», не желая, чтобы Проклятие привело эльдар и людей к полному уничтожению. Ульмо спасает Эльвинг и Сильмариль из вод морских. И благодаря его усилиям, Звезда Надежды зажглась.

Итак, Ульмо – оппозиционер. Но оппозиционер «благой». Он никогда не противодействует Манвэ и тем более, Эру (в этом его коренное отличие от злого «мятежника» Мелькора). Он никого не принуждает силой, действуя лишь советом. И, что любопытно, не удается найти высказываний, в которых Ульмо бы ошибался. Он больше всех других Валар помогает эльфам и людям (это единственный Вала, кроме Мелькора, которого люди вообще видели). Он не отворачивается от эльфов «Так стало ясно позже, что хотя он любил Фэанора и других нолдор более прохладно, он был более милосерден к их ошибкам и злодеяниям».

Даже у Манвэ, по словам Толкина есть «слабость». У Ульмо слабости нет. Это благородный, мудрый и милосердный Вала, Друг Эльфов и Людей.
julia_monday: (Default)
Одна из заданных тем: "Свобода у людей и эльфов: есть ли разница?"

"Сильмариллион"

"Therefore he willed that the hearts of Men should seek beyond the world and should find no rest therein; but they should have a virtue to shape their life, amid the powers and chances of the world, beyond the Music of the Ainur, which is as fate to all things else; and of their operation everything should be, in form and deed, completed, and the world fulfilled unto the last and smallest".


"Поэтому пожелал он (Эру), чтобы сердца людей всегда устремлялись за пределы мира, и не могли найти в нем покой, и чтобы у них была власть над собственной судьбой среди сил и случайностей мира, за пределами Музыки Айнур, в коей заключены судьбы всех прочих существ и вещей; и от их действий все получит завершение, и мир будет завершен в великом и малом"

В чем же проявляется свобода людей? Некоторые считают в том, что они могут служить и Мелькору и Валар, свободно выбирая одну из сторон. Но я не вижу, чтобы эльфы не могли именно «по природе» выбрать сторону Мелькора, чтобы для них это было невозможно. Да, ни один эльф не служил Морготу добровольно – но разве это произошло от невозможности такой службы? Не вижу ни одного указания именно на такое положение вещей.

Возможно, дело в том, что эльфы привязаны к Арде, а люди – нет? Но и люди не могут свободно выбрать свой путь, например, остаться в Арде, если они этого хотят. Таким образом, и здесь степень свободы эльфов и людей одинакова – никто из них не может (по собственной воле) сойти с назначенного Эру пути. Более того, люди даже не могут после смерти не ответить на призыв Мандоса и не последовать в его Чертоги.

Люди свободны не подчиняться Валар? Но, как мы все хорошо знаем, и эльфы точно также не подчинялись им и не слушали их советов. И здесь степень свободы одинакова.

Люди не связаны «предначертаниями судьбы»? Но разве не про Берена, человека, сказано «его вела судьба»? А в «Легенде о Туоре» есть такие слова: «И если он (Ульмо) решил привести тебя к Тургону, ты придешь к нему, куда бы ты не пошел». Хотя, возможно, здесь имеется в виду «если ты тоже решил прийти к Тургону, ты придешь к нему…» А Турин? Все, что он делал, приводило лишь к исполнению проклятия Моргота, он не смог противодействовать своей судьбе, хоть и назвал себя ее властелином…

Люди «видят дальше Музыки Айнур»? Неочевидно, советы и обучение всегда исходят от Айнур или эльфов и никогда – от самих людей.

Люди «не исполняют предсказания»? Но во всех текстах есть лишь одно предсказание, которое не исполнилось (одно из пророчеств Мальбета), однако неочевидно, что оно относится к «истинным» (и вообще, оно больше походит на «мудрое рассуждение», чем на предсказание).

С другой стороны, все «противодействия Проклятию Мандоса» осуществлялись с помощью людей или потомков смешанных браков с эльфами (Берен, Туор, Эарендиль). Возможно, именно так проявляется «свобода людей»? Но без деяний эльфов (Финрода, Лутиэн, Воронвэ, Идрили) их «особая роль» не смогла бы осуществиться и таким образом, следует считать, что «против Судьбы» выступали не только люди, но и эльфы.

В общем и целом, я прихожу к выводу, что несмотря на продекларированную особую «свободу людей» в отличие от эльфов конкретных примеров такой свободы не приведено и что конкретно здесь имелось в виду автором не совсем ясно.
julia_monday: (Default)
В комментариях к одному из предыдущих постов поднялась тема: следует ли радоваться смерти? Я хочу рассмотреть, как освещен этот вопрос в произведениях Толкина.

С эльфами все ясно – для них смерть неестественна, так что любая смерть – горе и Искажение.

С людьми сложнее, смерть у них позиционируется как «дар Эру». Но не любая и не всякая смерть. Во-первых, следует учесть, что разлучение фэа и хроа (души и тела) также позиционируется как Искажение (для Воплощенных это неестественно). В Атрабет на этом основании делается убедительный вывод, что для людей «уход за пределы Арды» (то, что мы называем «смертью») должен происходить в союзе фэа и хроа (своего рода «вознесение во плоти») и то, что фэа и хроа в настоящем положении дел разлучаются – тоже горе и Искажение. Таким образом, «радоваться смерти» все же не пристало (поскольку горе все равно есть). Во-вторых, «дар Эру» - это естественная смерть по желанию человека в «свой срок». Любая насильственная смерть (убийство, несчастный случай) и смерть от болезни «не в срок» - горе и Искажение. Также следует учесть и желание фэа – если она еще не ощутила «срок», а ей приходится уходить, то такая смерть тоже плоха и радоваться ей не следует. Кроме того, следует проанализировать причины радости окружающих. Если она происходит по принципу «уф, избавились от этой обузы» - то это совсем не та радость, которая должна происходить от осознания «он ушел в срок и это хорошо». Учитывая все вышеизложенное, смерти Арагорна можно было радоваться (и то с оговорками), а смерти Лалии Тук – нет.

Кстати, есть еще один вариант «хорошей смерти» - смерть Теодена в битве. Это отзвук теории «северного мужества» и скандинаво-германских легенд, где достойным концом жизни мужчины-воина считалась именно такая смерть. Однако, следует учесть, что Теоден был уже стар, а вот предполагаемой смерти Эовин никто не радовался – она была еще молода, и ей бы жить и жить…
julia_monday: (Default)
Вернемся немного назад – к истории создания Сильмарилей. Фэанор утверждает, что будет убит, если Сильмарили будут разрушены. По моему мнения – это всего лишь слишком сильная эмоциональная связь, «алчная любовь» - и более ничего. В Сильмарилях не было какой-то силы, которая заставляла бы владельца жаждать обладать ими (так действовало Единое Кольцо). Все это зависело лишь от самого владельца, а не от Сильмарилей. И не мог Фэанор «вложить душу» в Сильмарили в другом смысле, нежели иносказательный (как любой творец «вкладывает душу» в творение). И если бы он нашел в себе силы отказаться от Сильмарилей – он бы не умер.
Read more... )
julia_monday: (Default)
Третий из постов на заданные темы. Тема задана Нинквенаро.

Простите, что пришлось во многом пересказывать сюжет Сильмариллиона, но мне показалось, что без этого нельзя обойтись.


Итак, Сильмарили. Думаю, не стоит говорить об их чрезвычайной важности для всего повествования – недаром оно называется «Квэнта Сильмариллион» или «История Сильмарилей». И судьбы всех, живущих в Валиноре и Белерианде – айнур, эльфов, людей, гномов – соприкоснулись с этими Камнями и часто они были причиной того или иного события, чаще всего – чрезвычайно важного. Интересно отметить, что этих Камней касались руки всех свободных народов Арды – эльфов, айнур, людей и гномов и какое-то время хотя бы один Сильмариль побывал у всех этих народов. Почему же эти «рукотворные поделки» как их называет один из героев, имеют такое значение? Итак, начнем с самого начала.

«Был Эру, Единый, которого в Арде называли Илуватар…» Нет, нет, шучу, я не буду пересказывать здесь весь Сильмариллион. Но кое-что сказать необходимо. Валар и майяр, спустившиеся в Арду, должны были сотворить ее материю и подготовить к приходу Эрухини, жителей Арды. Для этого им надо было сотворить почву, камни, воду, воздух, растения, животных… Но, безусловно, никакая жизнь не может существовать без энергии – без света. Свет Солнца (я говорю о нашем мире) является началом всей цепочки жизни – от мельчайших микроорганизмов до человека. Погаси Солнце – и вся жизнь угаснет. Поэтому и Валар (вернемся к Арде) необходимо было осветить Арду. Изначально они поставили две Светильни, и Варда наполнила их светом. Откуда взялся этот свет? Видимо, он присутствовал в Музыке – как и камень, вода и т.д., а Варда его «сотворила». Однако же, интересно, что в «Преображенных Мифах» говорится, что Эру дал ей в дар «Первичный свет», не запятнанный вожделением Мелькора.
Read more... )

Profile

julia_monday: (Default)
julia_monday

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 12131415 1617
181920 212223 24
25262728293031

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 06:43 am
Powered by Dreamwidth Studios